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Torque de colores

Publicado: 05 Abr 2006 15:54
por Zeratok II
Pregunta sencilla, Un personaje con el torque intenta cancelar un ataque y falla el chequeo de corrupcion, æEl ataque no se cancela?.
Yo creo que no, pero tengo mi duda.

Gracias

Publicado: 05 Abr 2006 16:18
por _Earendil_
Si porque el chequeo de corrupción es posterior a haber cancelado el ataque (se resuelve después).

Publicado: 05 Abr 2006 19:52
por Temujin
_Earendil_ escribió:Si porque el chequeo de corrupción es posterior a haber cancelado el ataque (se resuelve después).
esacto

primero se cancela y luego chequea corrupcion

Publicado: 06 Abr 2006 15:39
por Zeratok II
La cadena de efectos no obligaria hacer el cheque antes de cancelar el ataque???

Publicado: 06 Abr 2006 17:36
por Valmor
No, los cc siempre son al final. Y esto vale para todo: si con Ioreth y unas maravillas quitas El Camino Est? Cerrado (por ejemplo) y fallas el chequeo (dos bonitos 1 en la tirada) El Camino Est? Cerrado ya ha sido descartado, y la que se descarta ahora es Ioreth.

Publicado: 06 Abr 2006 19:56
por Temujin
una sola carta no produce cadena de efecto... es ilogico.

Publicado: 07 Abr 2006 10:24
por hanksole
La cadena de efectos la forman una serie de cartas; recurso - adversidad - recurso - adversidad ....
y se resuelve empezando por la ultima carta.

Te pongo un ejempolo de la cadana:

Por ejemplo, kili hace un ocultamiento, como respuesta al ocultamiento, giras a Adunaphel para girar a Kili, el jugador de kili, no responde a la cadena ... entonces se resolveria:
- Adunaphel (ultima carta se resuelve primero) - Gira a Kili
- Ocultamiento (carta anterior a la ultima) - Kili est? girado, por lo que no juega el ocultamiento que se descarta y el ataque no es cancelado.

un saludo

Publicado: 07 Abr 2006 13:11
por Valmor
Seg?n esto (lo expuesto por Hanksole), æpuedes descartar Nazgul con Maravillas Explicadas en la cadena de efectos?

Publicado: 07 Abr 2006 13:31
por hanksole
Valmor escribió:Seg?n esto (lo expuesto por Hanksole), æpuedes descartar Nazgul con Maravillas Explicadas en la cadena de efectos?
Porque no ?

Movimiento adversidades:
1-Giro uvatha (adv)
respuesta:
2-juegas Maravillas para cancelar Uvatha (como no se ha resuelto, siue siendo adversidad permanente)

se resuelve primero las maravillas = uvatha cancelado.



y si fuera contra renegado, por ejemplo :
1-Giro uvatha (adv)
respuesta:
2-juegas Maravillas para cancelar Uvatha (como no se ha resuelto, siue siendo adversidad permanente)
respuesta:
3-juego Ciego al Oeste y cancelo las maravillas (Recuerdo de Heroes)

se reseulve primero el Ciego (ultima carta), cancelo maravillas, y el con el Uvatha, n o cancelado, pillo un bicho de descartes.

Publicado: 07 Abr 2006 15:05
por Snow
hanksole escribió:
Movimiento adversidades:
1-Giro uvatha (adv)
respuesta:
2-juegas Maravillas para cancelar Uvatha (como no se ha resuelto, siue siendo adversidad permanente)

se resuelve primero las maravillas = uvatha cancelado
MAL! la cadena es asi:
1. Giro a Uvatha
2. Uvatha se convierte en breve
3. Juego unas maravillas
4.ya me diras pa q kieres las maravillas contra un suceso breve

Publicado: 07 Abr 2006 22:23
por Reorx
De acuerdo con Snow.
Adem?s si jugases las maravillas en la fase de movimiento para eliminar a Uvatha, éste podr?a ser girado en la misma cadena de efectos para convertirse en breve evitar las maravillas y recoger la adversidad de la pila de descartes, ....moraleja, las maravillas fuera de la fase de movimiento/adversidades.

Publicado: 08 Abr 2006 13:18
por hanksole
Creo que no estoy de acuerdo.....

- Giro Uvatha (al igual que un ocultamiento, al no estar resuelta la carta, me da lo mismo que ponga, asi que no se ha convertido en un suceso breve, sigue siendo permanente hasta que se resuelva)
- Maravillas para cancelar Uvatha que sigue siendo suceso permanente al no estar resuelto



No podria girar Uvatha ya que esta debajo de la cadena (Ya lo estoy usando)

Por supuesto puedo estar equivocado, pero lo veo as? hasta que alguien me concenza de lo contrario :P

saludos

Publicado: 08 Abr 2006 13:50
por Thuringhan
De acuerdo, con Snow y Reorx (demasiadas veces he sufrido estas cosas).

El fallo es confundir los requisitos y los efectos. Cuando Uvatha es girado, ya es u suceso breve (en cuanto lo giras). Después, ya se resolver? seg?n la cadena de efectos. No es que se convierte en breve al resolverse. Es breve al ser girado.

Publicado: 08 Abr 2006 15:29
por Thorgal el Gris
Ahondando un poco en esta ultima explicacion:
hanksole escribió:La cadena de efectos la forman una serie de cartas; recurso - adversidad - recurso - adversidad ....
y se resuelve empezando por la ultima carta.
Esto no es del todo correcto, la cadena de efectos la forman una serie de acciones, y acciones son jugar una carta, girar una carta, revelar una carta, etc.

Y cuando giras el nazgul se convierte en un breve como si lo jugaras desde tu mano:

CRF : "If a Nazg?l is tapped to become a short-event as printed on its card, it turns into a short-event upon declaration. At this point, the Nazg?l is a short-event just as if had been played as such from your hand."

Quiere decir, la accion en este caso equivaldria a jugar el nazgul como breve desde tu mano.
Valmor escribió:Seg?n esto (lo expuesto por Hanksole), æpuedes descartar Nazgul con Maravillas Explicadas en la cadena de efectos?
He encontrado una pregunta similar en unos de los digest:

"When a hazard permanent event is declared, can it be targeted in the
same chain by Marvels Told to discard and "cancel" that perm. event?

*** No. Marvels Told can only target cards in play, which means that
the event has to resolve before it can be targetted."


La condicion activa que requiere Maravillas explicadas es que el suceso permanente objetivo este "en juego". Es asi?

y luego en el CRF:

Annotation 1: A card is not in play until it is resolved in its chain of effects. When the play of a card is declared, no elements of the card may be the target of actions declared in the same chain of effects

Publicado: 09 Abr 2006 04:18
por hanksole
Osea, que segun en CRF, el simple acto de girar un nazgul, hace que se combierta en suceso breve al instante (como si lo jugaras desde tu mano), no ?
Siendo as?, me habeis convencido de que si giras un nazgul, no lo puedes petar con maravillas :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o