CANCELADA IMPRESI

[Nastarwen]

Weno decir que ayer hable con el abogado, que me dijo que lo que estamos haciendo es ilegal, pero que si los textos son inventados, la imagenes son exas x nosotros, y los nombres de los personajes tb son inventados no pasa nada, ah y sobretodo el reverso de la carta, para nada podemos dejarlo igual que las ya existentes... aun asi me dijo que no cree que nos pasara nada, pues al distribuir la carta estamos muy expandidos...

Asi que weno, supongo que no me ha dicho nada que no supieramos, pero al menos me lo ha dicho un profesional , ahora a debatir que hacemos xq el trabajo ya esta echo, y querer, queremos las cartas

[REKONE]

se podr?a seguir adelante... pero llevando en secreto el asunto .

[Nastarwen]

Eso tb lo he pensado yo, que nadie sepa nada, pues no sabemos donde esta el enemigo... pero que aun asi tengamos a la gente informada... no se hacer un plan estratego pero claro a quien le vas a negar informacion cuando tienes su dinero? no se, todo esto hay que debatirlo xq se tienen que complicar las cosas?

[AURED]

æY aquello que se comentó del documento firmado por todos en el que nos comprometiamos a no usar las cartas con ?nimo de lucro y que iba a exonerarnos de todo delito? æeso no sirve? joder...pues vaya putada, si hubiese servido nos hubiese dejado el culo m?s cubierto. Si tenemos factura de la imprenta æno puede excusarnos al probar que no hay ?nimo de lucro pues lo recaudado es igual a lo gastado?æPodremos tener factura de la imprenta? Ese es el tema...æsi alguien se entera podemos salir bien parados?

[Temujin]

En Barcelona nos juntaremos buena parte de los implicados y espero alguno del First Team, y alli decidiremos y obraremos en consecuencia

[Nastarwen]

da igual que no haya animo de lucro, no se pueden sacar tal cantidad de cartas, pues no tenemos los derechos de las cartas para hacerlo... tan dificil es cambiar el dibujo del reverso? y creamos uno que nos identifique?

[AURED]

Las im?genes no son inventadas y los nombres tampoco, muchos de ellos son de la obra de Tolkien. La opción de cambiar el formato es una solución, pero por lo que he ido viendo no tiene mucha aceptación entre la gente del foro. Ese cambio de formato si fuera TOTAL nos evitar?a todos los problemas relacionados con ICE. Pero deber?a ser total, cambiar solo los reversos no soluciona nada, queda el tema de los s?mbolos de regiones, escudos...etc. De todos modos si se va acambiar los formatos ello conlleva una cantidad considerable de trabajo.

[ocram82]

Considero un ERROR FUNDAMENTAL plantear cambios a algo que tratamos de igualar para su total integración.

Con independencia de que el trabajo ya est? ejecutado y las modificaciones no.

Como siempre, los GÜIRIS nos dan sopas con honda y estos temas los tienen resueltos hace tiempo (drinking game, etc), como lo har?n....ser?n mas listos ó menos tontos....ó tendr?n menos escrupulos....

Por cierto, alguien puede decirme donde estan colgadas las cartas...

[Nastarwen]

Bueno, y si fuera no tienen problemas con imprimirlas xq no se las pasamos a alguien de fuera que confiemos en el? estilo timo lutter no? o que nos digan como lo han echo... o que papeles han movido? en principio tb man dicho mas de una vez que nos deberiamos hacer asociacion, yo me estuve moviendo para eso, pero despues del chasco que me lleve con el torneo que realice... me kede un poco parada, pues veo que aki la gente no se moja mucho...

[hanksole]

El se?or que imprimió el DRINKING GAME tiene los mismos problemas que nosotros, pero se arriesgó y no le ha pasado nada, asi que no es plan de "mandarle el muerto" a el.

[Nastarwen]

Pense que la ley en su pais era diferente y como se puede conseguir el drinking game?

[nar-loke]

Sé que es una idea estupida y sin sentido, pero visto lo visto, no habr?a alguna manera de "pedir permiso" o conseguir que nos dejen imprimir las cartas con el formato actual y dem?s? informarse de con quien hay que hablar y explicarle nuestra situación, no creo que nadie nos niegue el derecho a ampliar este juego si dejamos lo suficientemente claro que lo hacemos sin ?nimo de lucro. Si se consigue contactar con la persona correspondiente y alguien (cuando digo alguien me refiero a una persona que domine el idioma, si es que no es el espa?ol que no creo) le hace entender nuestra perspectiva y conseguimos la aprobación al proyecto no deber?amos tener ning?n problema. Digo m?s, si se llegara a este punto me ofrezco voluntario a mojarme y meterme en el ajo e incluso a firmar lo que sea necesario por poder tener la ampliación que largo tiempo hemos esperado.

He dicho. Nar-loke.

PD: Siento la parrafada pero me sent?a inspirado... jeje

[_Earendil_]

æNo iban a imprimir tb los guiris la coleccion de First Born? Si nosotros no podemos, ellos tampoco podr?n, æno?

[Nottingham]

Si se encuentra una imprenta que lo haga debajo de las sabanas no veo el problema, cualquiera de nosotros tenemos en casa peliculas, musica, video juegos y dios sabe que mas pirateado (y en que cantidades), no entiendo tantos escrupulos ævamos a salir todos detenidos en el salsa rosa por hacer unos cromos? æiran casa por casa los geos?

[ZartaxdeRohan]

Considero un ERROR FUNDAMENTAL plantear cambios a algo que tratamos de igualar para su total integración.

Con independencia de que el trabajo ya est? ejecutado y las modificaciones no.

Como siempre, los GÜIRIS nos dan sopas con honda y estos temas los tienen resueltos hace tiempo (drinking game, etc), como lo har?n....ser?n mas listos ó menos tontos....ó tendr?n menos escrupulos....

Por cierto, alguien puede decirme donde estan colgadas las cartas...

En realidad es paradójico.
Lo mejor y m?s seguro para nosotros es hacer una versión Beta (distintos s?mbolos etc) Que ser?a lo m?s potencialmente peligroso para las cartas, æQué pasar?a si en lugar de pirater?a estamos hablando de una manera blindada de reproducir o cambiar cualquier juego, propiedad intelectual etc Al final se podr?a hacer lo que se quiera pasando de derechos, distribuidoras etc...
Y con que cualquier grupo como nosotros se pusiera de acuerdo, estar?a jugando a lo que quiera y como quiera..

Sin embargo, nuestra intención no es falsear, si no m?s bien impulsar un juego, al fin y al cabo se activa y juega m?s cuando m?s motivaciones (nuevas cartas) hay para hacerlo. Y sin embargo no podemos.

No es un problema de la Espa?a- Costa de Marfil, (como dec?a JAVI). No solo nosotros intentamos producir cartas, la idea de First Born parte de alguien que las creo hace ya æcuatro a?os? Bueno m?s, y después de elfos, han seguido con avatares enanos, hombres, avatares dragones y hasta hay quien tiene un foro con sus miles de cartas (recopiladas de muchos grupos) e intenta recrear todo el conflicto de la tierra media con 32 bandos o m?s de juego simult?neo.

Hasta el momento ninguna persona con influencia ha conseguido los derechos de producción, y con las trabas que tienen (se hacen cartas, y algunas se producen a mano pero no a tan extensa producción como queremos), a practicamente ninguno de ellos le gustar?a que unos "recien llegados" pusieran sus ideas a refrescar cuando ellos llevan m?s tiempo probando e intentando sin ?xito. En ese sentido son muchos los que en estos momentos son sospechosos de poner trabas al producto.

Hasta que no haya un acuerdo mutuo que traspase nuestras fronteras no se podr? hacer esta idea ambiciosa tal como ahora queremos. Pero hay cartas nuevas: æAcaso no se da en el Lure una carta (llamemosla promo)Lure of Meccg y es aceptada su existencia, si bien no tiene uso en el juego? Obviamente por una minucia no le van a poner pegas a Penetsdotter. Pero el camino empieza por ah?.

Pero se podr?a seguir de otras maneras hasta conseguir una solución aceptada. En todo esto creo que el verdadero problema est? en conseguir los derechos de los ilustradores (se tienen ya? En general con tratar con ellos no tendr?n muchos inconvenientes en que su arte se difunda) A partir de ah? todo es ver..

Yo creo que lo que se puede hacer es una opción Beta de juego, al menos de manera temporal (elemento de presión para futuras cartas m?s a la manera tradicional, una vez que ya demostramos que tenemos otra v?a de hacer las cosas, ya impresa) y se pueden (deber?an) conservarse al mismo tiempo tal y como est?n (versión A). Colgadas en internete e incluso pas?ndonos los disquetes, a partir de ah? se pueden intentar imprimir de manera que parezca menos escandaloso. Uso personal claramente demostrable. O incluso emprender el proyecto a las bravas, pero para eso hay que cubrirse bien las espaldas.

Por otra parte lo mejor es ver cómo se puede adquirir permiso si no los copyright, algun tipo de venia que permita todo esto por las buenas (antes que por las malas). Siempre existe un camino, y voluntad est? claro que no nos falta. Imagino que Barcelona ser? un buen momento para debatir todo esto, (entre partida y partida al menos, y hablando con los de fuera). En fin que hay todav?a muchos caminos que agotar, lo ?nico es que hay que ver bien.